Мзлф и полы по грунту

Полы и перекрытия по грунту

Перекрытия и полы по грунту для дома на малозаглубленном ленточном фундаменте.

Многие дачные строители в России стандартом для перекрытий по малозаглубленному ленточному фундаменту считают сборное деревянное перекрытие для деревянных и каркасных домов или бетонные монолитные плиты перекрытий для каменных домов.
Однако на самом деле и то и другое решение могут оказаться не самыми рациональными. Почему?

Во-первых, в подавляющем количестве случаев подпол в домах не имеет адекватной вентиляции, соответствующей строительным нормам. Это означает, что подпол будет являться резервуаром для накопления радиактивного газа радона, о котором мы подробно говорили в соответствующей главе. Недостаток воздухообмена и неправильная эксплуатация подпола в зимний период (закрывание вентиляционных продухов) ведет к увеличению влажности в подпольном пространстве и, следовательно к возрастанию риска повреждения деревянных перекрытий биологическим факторами, а бетонных — химическими факторами коррозии бетона.

Во-вторых, наличие подпольного пространства означает значительное увеличение площади теплопотерь дома в холодное время года, особенно если учесть традиционно недостаточную толщину утеплителя в полу (10-15 см вместо 20 см) при дачном строительстве в России.
Какой же тип перекрытия избавляет домовладелца от перечисленных выше проблем? Обратимся к зарубежному опыту. В Скандинавии, США и Австралии до 90% домов современной постройки имеют энергоэффективные полы по грунту. Существует два основных вида таких полов: в одном случае устраивается лежащая на песчаной утрамбованной подушке монолитная плита перекрытий, связанная с ленточным фундаментом (или сама плита является фундаментом), а в другом случае плавающая плита пола не связана с фундаментом и опирается лишь на грунтовую засыпку.

Какими преимуществами обладает данный вид перекрытий:

  • При наличии гидроизоляции под плитой и засыпке подпольного пространства обеспечивается хорошая защита от диффузии почвенных газов в помещение.
  • Подпольному пространству не требуется вентиляция, в нем не скапливается влага.
  • Грунт в подпольном пространстве и сама бетонная плита пола служат термальной массой (аккумулятором тепла), что особенно актуально для зданий со стенами низкой теплоемкости (каркасные дома) как в холодный, так и в жаркий сезоны.
  • Бетонный пол является удобной основой и термальной массой для системы отопления «теплый пол».
  • Через грунт здание получает «даровое» геотепло в холодный период времени.
  • Теплоизоляция засыпным грунтом и тепло из здания снижает промерзание подлежащих грунтов зимой, и снижают вероятность повреждения фундамента морозным пучением.
  • Коммуникации, проложенные в засыпке под полом, не нуждаются в дополнительном утеплении.
  • Бетонный пол, исполненный из архитектурного бетона, не требует никаких дополнительных напольных покрытий, так как имеет эстетичный внешний вид.

Засыпка внутреннего пространства ленточного фундаментом грунтом, утепление и гидроизоляция на стадии подготовки к устройству железобетонной плиты перекрытия.

Кратко рассмотрим особенности устройства бетонных полов по грунту:
Все внутренние поверхности малозаглубленного ленточного фундамента должны быть покрыты слоем гидроизоляции. С грунта внутри контура ленточного фундамента должен быть снят плодородный слой, удалены корни, камни и мусор. Поверхность грунта должна быть выровнена. На грунт укладывается высокопрочная EPDM пленка, края ее заводятся на боковые стенки фундамента как минимум на 15 см и приклеиваются. Внутреннее пространство ленточного фундамента засыпается песком слоями по 20 см с тщательной трамбовкой каждого слоя. Сверху утрамбованный песок выравнивается и укрывается слоем гидроизоляции (цельный кусок EPDM пленки или два слоя полимерной пленки с нахлестами 30 см на стыках и проклейкой стыков).
Внимание! На радоноопасных территроиях нельзя использовать полиэтиленовую пленку из-за ее высокой проницаемости для почвенного газа радона. Лучше для защиты дома от поступления радиоактивного почвенного газа радона использовать поливинилхоридные, поливинилацетатные, поликарбонатные пленки.

В зависимости от режима отопления и поставленных целей либо укладывается слой утеплителя (экструдированный пенополистирол), либо не укладывается. Поверх отливается связанная с лентой фундамента или несвязанная с ним монолитная бетонная плита.
В случае устройства связанной с фундаментом монолитной бетонной плиты, толщина ее составляет 12-15 см. Арматурный каркас выполняется из двух слоев вязаной (d12) или сварной арматурной сетки (d10-d12). Размер ячейки сетки при толщине плиты до 15 см устанавливается от 100 на 100 мм до 200 на 200 мм [пункт 8.3.6 СП 52-101-2003]. Арматурные сетки должны быть смещены в нижнюю (растянутую) часть плиты. При устройстве плавающего пола, плита изолируется от ленты фундамента прокладкой из утеплителя толщиной 30-50 мм. Относительно тонкая плавающая плита, отливаемая из пескобетона, армируется сварной арматурной сеткой в один уровень и двумя дополнительными слоями (над и под стальной сеткой) арматурной стеклосетки. Толщина плиты составляет 8-10 см. Арматурная сетка смещена в нижнюю (растянутую) зоны плиты.
Для бетонирования используется тяжелый или легкий (на пористых заполнителях – керамзит) бетон класса не ниже B12,5 (М150).
Английские рекомендации предусматривают следующие толщины элементов пола по грунту: плавающая плита 15 см, утеплитель – минимально 6 см (для английского утеплителя Kingspan теплопроводностью 0,022Вт/м×°К, для сравнения – теплопроводность отечественного Пеноплекса 0,031 Вт/м×°К, а американского Roofmate (Dow) 0,029 Вт/м×°К), стяжка поверх утеплителя – 7,5 cм. Верхняя стяжка должна быть изолирована от стен прослойкой из утеплителя толщиной минимум 2 см.

Схема устройства цокольного перекрытия и полов по грунту в доме с ленточным фундаментом.

Пол по грунту на ленточном фундаменте

Ленточный фундамент достаточно распространен, так как он может быть создан без использования тяжелой строительной техники. Но при создании такого основания нужно быть готовым к определенным неприятностям. Если в нем не будут созданы продухи, это приведет к появлению в подпольном пространстве конденсата. Чтобы избежать подобных проблем, стоит сделать закрытый подпол с вентиляцией. Но более простым вариантом является создание пола по грунту на ленточном фундаменте.

Особенности пола первого этажа дома на ленточном фундаменте

Стоит помнить, что грунт под полом не промерзает и насыщен влагой. Именно поэтому в цоколе дома делаются вентиляционные отверстия, которые остаются открытыми даже в зимний период. При создании вентилируемого подпольного пространства можно использовать любые теплоизоляционные материалы.

Если же цоколь строения является низким, для создания вентиляции места недостаточно. Именно в таких случаях и происходит создание пола по грунту. Во время создания такого пола стоит помнить, что ремонт коммуникаций потребует полного снятия стяжки в том месте, где они установлены. Чтобы избежать таких проблем, достаточно сделать под полом дублирующие гильзы всех сетей. В таком случае при засорении можно подключиться к дублирующим сетям, не разрушая стяжку под полом.

Особенности полов по грунту

Перед тем, как приступить к созданию полов по грунту, стоит узнать о том, какие требования предъявляются к таким конструкциям:

  • Чтобы защитить бетонную конструкцию от воздействия влаги, необходимо вокруг дома создать дренажную систему. Также важно создать ливневую канализацию, чтобы вся вода сразу же уходила от строения. Если этого не сделать, фундамента и пол первого этажа будет постоянно подвергаться воздействию влаги, что приведет к его разрушению. Стоит помнить. Что дренажная система должна быть рассчитана на максимальное количество воды, которое может скапливаться вокруг строения.
  • Для обратной засыпки котлована под домом необходимо использовать щебень и песок. Если применять грунт, дом начнет проседать, что приведет к появлению деформаций конструкции. Важно утрамбовывать щебень после засыпки слоя в 20 см. Если этого не сделать, материал может просесть после создания конструкции из бетона.
  • Перед строительством пола первого этажа не следует создавать прослойку из геотекстиля, так как это сведет к нулю эффективность уплотнения грунта.

    Читать еще:  Какой фундамент лучше для дома из пеноблоков на глинистой почве?

    Из чего состоит пирог пола по грунту

    Чтобы правильно сделать описываемый тип пола, необходимо создать все его слои:

  • Нижний пласт состоит из песка и щебня. Эти материалы тщательно трамбуются перед укладкой последующих элементов пола. Это необходимо для того, чтобы строение не дало усадку после возведения.
  • После создания слоя из песка и щебня формируется бетонная плита. Ее толщина должна составлять от 4 до 7 см. Плита создается из бетона низкой прочности.
  • После этого укладывается гидроизоляционный материал, который необходим для защиты пола от влаги, поступающей из земли. Для гидроизоляции стоит использовать различные рулонные материалы.
  • Теплоизоляционный слой должен создаваться из прочного материала. Его высота зависит от климатических условий и особенностей материала. Создание теплоизоляционного слоя позволяет предотвратить теплопотери и сэкономить на отоплении дома.
  • После этого формируется армированная бетонная стяжка. Она является основой для укладки напольных материалов. На стяжку может укладываться линолеум, плитка, доска, пробка и другие материалы. Стоит помнить, что перед укладкой паркета необходимо создать основу из многослойной фанеры.

    Создание плавающей наливной стяжки

    Создание пола по грунту в любом случае подразумевает обустройство основания из бетона низкой прочности. На ней может создаваться железобетонная плита, но часто владельцы домов устанавливают регулируемые лаги, на которых и закрепляют отделочный материал для пола. Плавающая наливная стяжка создается следующим образом:

    Установка деревянных лаг

    Установка регулируемых лаг – наиболее бюджетный вариант, который выбирается владельцами домов на ленточном фундаменте. Перекрытие с лагами создается следующим образом:

  • На первом этапе происходит создание подушки из песка. Важно производить трамбовку каждые 20 см, так как если не выполнять это действие, конструкция после постройки может осесть.
  • После этого укладывается гидроизоляционный материал. Чтобы пол был надежно защищен от влаги, необходимо производить укладку в 2 слоя.
  • На следующем этапе происходит заливка бетонной стяжки, высота которой должна составлять около 60 см.
  • На следующем этапе происходит установка опор для регулируемых лаг. Верхняя часть всех опор подрезается таким образом, чтобы устанавливаемые лаги находились на одной высоте.
  • Пространство, которое остается между лагами, необходимо заложить теплоизоляционным материалом. Для утепления можно приобрести экструдированный пенополистирол, так как он является достаточно прочным и долговечным. Также часто применяется базальтовая вата
  • На следующем этапе происходит создание чернового пола, на который впоследствии будет укладываться напольное покрытие.
  • После выбора определенного материала происходит его закрепление на фанере или досках.

    Описанные работы по созданию пола в доме на бетонной ленте могут производиться собственными руками без привлечения профессиональных строителей.

    Сухая стяжка по грунту

    Пол в доме на ленточном фундаменте может создаваться методом сухой стяжки. В таком случае работы осуществляются в несколько этапов:

  • Сначала создается песчано-гравийная подушка и черновая стяжка как и в предыдущем случае. Все остальные работы при выборе указанного варианта ведутся по другой технологии.
  • После этого происходит укладка гидроизоляционного материала. Для изолирования пола от влаги, исходящей из грунта, стоит использовать полиэтиленовую пленку.
  • На следующем этапе осуществляется установка маяков. Лучше всего использовать штукатурные профили. Во время установки важно следить за тем, чтобы все элементы были расположены горизонтально.
  • Затем необходимо засыпать между маяками керамзитовую крошку. Она выравнивается правилом по маякам и утрамбовывается.
  • После этого происходит укладка шпунтованных гипсоволоконных плит. Стыки всех листов проклеиваются и скрепляются саморезами. Стоит помнить, что стыки разных слоев не должны совпадать.

    Особенности проведения работ

    Во время выполнения описываемых работ необходимо учитывать несколько тонкостей:

  • Перед созданием фундамента и пола по грунту необходимо полностью снять плодородный слой, так как он не годится для утрамбовывания. При этом важно удалить все корни растений, которые располагаются под домом.
  • В качестве гидроизоляции лучше всего использовать различные модификации ПВХ или поликарбоната. Стоит помнить, что материал должен укладываться в 2 слоя. При этом он должен не только останавливать влагу, но еще и защищать от проникновения пара.
  • Во время укладки гидроизоляционного материала необходимо завести его на стенки ленточного основания дома примерно на 20 см. после создания пола излишки гидроизоляционного материала необходимо обрезать.
  • Толщина теплоизолятора не должна превышать высоту ленточного фундамента.
  • Во время заливки финишной стяжки по краю стен необходимо уложить демпферную ленту. Она необходима для компенсации расширений стяжки. Также она предотвращает растрескивание.

    Во время создания пола на ленточном фундаменте толщину грунта необходимо выбирать с учетом особенностей климата в регионе.

    Устройство полов по грунту при ленточном фундаменте

    Существует три варианта сооружения напольного основания в доме, возведенного по ленточному фундаменту. Первое – это деревянные полы, уложенные по несущим балками или лагам. Второе – это пол по грунту на ленточном фундаменте. Третий – плита перекрытия в готовом заводском виде или залитая по армирующему каркасу из стальной арматуры.

    Все три конструкции сегодня используются часто, но если говорить о поле по грунту, то его используют обычно при невысокой цокольной части фундамента, потому что пространство от грунта до верхних торцов ленты надо засыпать, выровняв по горизонтальным плоскостям.

    Что такое пол по грунту

    Чисто конструктивно сооружение представляет собой многослойный пирог из разных строительных материалов. У каждого из них свое предназначение. И отсутствие одного из них влечет снижение качества общей конструкции. Если рассматривать пирог снизу вверх, то вот последовательность расположения слоев:

    • подушка из песка (может добавляться щебень или гравий) толщиною 25-30 см, с помощью которой выравнивается основание;
    • подоснова – небольшой толщины (до 7 см) бетонная стяжка;
    • гидроизоляционный слой из мембран или пленок;
    • теплоизоляционный слой толщиною 10-15 см – обычно используют пенополистирольные плиты, керамзит или перлит;
    • стяжка пола с армированием. Структура пола по грунту

    Правила проведения технологии заливки пола по грунту

    Песчаная подушка – это не только выравнивающий слой, это возможность отсечь негативное воздействие подпочвенной воды на бетонный пол. Песок обладает свойством капиллярного поднятия воды только на высоту 30 см. Если засыпать его под любую строительную конструкцию именно этим слоем, то вода просто не сможет добраться до нее.

    Внимание! Засыпать песок надо слоями по 10-15 см с трамбовкой каждого. Если уровень грунтовых вод на участке не превышает 2 м, то песчаный слой можно укладывать толщиною 15-20 см.

    Подоснова и гидроизоляционный слой

    Подоснова выполняет функции и основания для следующих слоев, и гидроизоляционного барьера. Заливают ее бетоном марки М100 или М150 без проведения армирования. Нет строгих требований к ровности ее поверхности, но сильных перепадов быть не должно. Рекомендуется стяжку заливать за один прием без длительных перерывов, чтобы впоследствии не образовались трещины по стыкам. Нагружать этот слой лучше через пару недель, когда бетон хорошо просохнет.

    Читать еще:  Как залить фундамент под дом своими руками не заглублять ленту?

    Слой гидроизоляции собирают из рулонных материалов. Это может быть традиционный рубероид или толь, сегодня все чаще используют полимерные пленки и мембраны. Оптимальное решение – уложить гидропароизоляцию.

    Вот некоторые требования к укладке:

    • рулонный материал укладывается полосами с перехлестом краев в 10-12 см;
    • края скрепляются строительным скотчем, если используется рубероид, то его промазывают горячим битумом или битумной мастикой (холодной);
    • гидроизоляция пола по грунту – это два слоя, уложенных полосами перпендикулярно друг друга;
    • материал укладывается с заходом на фундаментную ленту на высоту заливаемого пола, то есть, устройство самого напольного основания – это плавающая конструкция, не контактирующая с фундаментом.

    Теплоизоляционный слой

    Следующий слой – утеплитель. Толщина выбирается из расчета выбранного теплоизоляционного изделия. Если это пенополистирольные плиты, то 10 см будет достаточно. Если керамзит, то минимум 25-30 см, перлит можно уложить толщиною 15-20 см.

    Внимание! Если в качестве утеплителя выбираются пенополистирольные плиты, тогда их укладывать надо со смещением листов, лучше в половину панели, как кирпичная кладка. Это дает возможность равномерно распределит нагрузки, действующие со стороны пола.

    Еще несколько моментов, касающихся гидроизоляции и утепления пола.

    1. Керамзитовый или перлитовый слои надо сверху закрыть гидроизоляционной пленкой. Пенополистирольные плиты закрывать нет необходимости, потому что они практически не изменяют своих свойств при взаимодействии с влагой.
    2. Если в качестве утеплителя используют керамзит, то есть вариант соединить в единый слой подоснову и теплоизоляционный материал. То есть, в бетонный раствор в качестве наполнителя добавляется керамзит. И эту смесь заливают по подушке с утолщением до 20 см.
    3. Если уровень грунтовых вод располагается ниже 2 м и сама фундаментная конструкция уже простояла 3 года, то подоснову можно не заливать.

    Чистовая стяжка

    Последний слой, формирующий пол по грунту, бетонный раствор марки М200, уложенный толщиною не меньше 10 см. Заливка стяжки пола производится с обязательным армированием, где используется любая металлическая сетка (рабица, штукатурная, просечная) с ячейками 5х5 см. Можно изготовить сеточную конструкцию самостоятельно из проволоки диаметром 4-6 мм, путем соединения прутков вязальной проволокой или методом сварки.

    Внимание! Необходимо добиться того, чтобы стальной армирующий каркас располагался внутри тела бетонной стяжки. Поэтому сетку укладывают на подставки в виде камней или металлических профилей, нарезанных на небольшие отрезки. Куски сеток между собой соединяют вязальной проволокой.

    Теперь нужно выставить уровень заливаемого слоя. Для этого между противоположными стенками фундамента натягивается несколько нитей с шагом 1-2 м между собой. Именно по их уровню и надо будет заливать бетонный раствор, формируя пол.

    Если в доме запланирована система отопления теплый пол, то до заливки бетона надо провести монтаж пластиковых труб. Крепятся последние к армирующей сетке или вязальной проволокой, или специальными металлическими или пластиковыми хомутами.

    Видео: Полы по грунту своими руками при строительстве коттеджа

    Альтернативные решения

    Полы по грунту в частном доме на первом этаже можно соорудить и по-другому. Предлагаемых технологий немало, среди них есть достаточно уникальные, которые требуют минимальных затрат и не очень большого опыта проведения строительных операций. Один из них – супер пол от компании Кнауф. По-другому эту технологию называют сухой стяжкой.

    Начало проведения работ связано с тремя слоями, как и в обычной технологии сооружения пола по грунту. То есть:

    • засыпка подушки,
    • заливка подосновы,
    • укладка гидроизоляции.

    Вся остальная часть технологии от предыдущей отличается сильно:

    1. Установка специальных металлических профилей, которые крепятся к поверхности подосновы гипсовым раствором. Основная задача производителя работ – выставить профили в одной горизонтальной плоскости, то есть по одному уровню. По сути, профили будут выполнять функции обычных маяков.
    2. Между ними затем засыпается керамзит мелкой фракции, который поступает в продажу вместе с гипсоволоконистыми плитами.
    3. Последние – это сдвоенные листы ГВЛ с фасками для крепления между собой. В качестве крепежа применяют специальный клеевой состав, который также входит в комплектацию супер пола. Его можно заменить клеем ПВА. Монтаж гипсоволокнистых листов производится со смещение вполовину или втреть панелей.

    Компания Акустик Групп, производящая звукоизоляционные материалы, предлагает практически такую же напольную конструкцию. Только вместо керамзита в ее состав входят маты минеральной ваты, которые в заводских условиях приклеиваются к ГВЛ листам. Эти панели носят название ЗИПС – звукоизоляционные панельные системы. В основном такой плитный материал предназначается для улучшения звукоизоляционных свойств конструкции, на которую они устанавливаются. Но минеральная вата является отличным утеплителем, поэтому уложенные на пол панели ЗИПС и утепляют основание, и увеличивают его шумозоляционные характеристики, и выравнивают его.

    Единственный момент, который надо учесть, это невысокая несущая способность такого пола. Поэтому по листам ГВЛ рекомендуется дополнительно уложить фанеру толщиною не менее 16 мм.

    Соблюдая вышеописанные рекомендации по сооружению правильного пирога пола по грунту, можно гарантировать высокое качество конечного результата и долгосрочную эксплуатацию напольного основания.

    Ж/б полы по грунту (насыпной грунт). Как считатьи чем руководствоваться при проектировании.

    Основания и фундаменты

    С полами у меня давнишняя проблема, делаю их редко, но когда приходится, это вводит меня в ступор.

    Пока я проектировал так: делал эти полы как обычную ж/б плиту по грунту, считал в SCAD армирование в завис. от нагрузок.
    Если пол в цехе без особых нагрузок, просто брал плиту 200 мм. и армировал сеткой в нижней зоне д. 12 200х200, или двумя сетками д. 10 200х200.

    Теперь попался проект, где насыпные грунты на 2 м., суглинки тугопластичные. Фундаменты самого здания столбчатые, на норм. грунте. А что делать с суглинком? Может, срезать на 0,5 м. и сделать подушку из ПГС?

    Мне интересно, кто как проектирует эти самые «полы», подход к этому проектированию, а также этот частный случай с насыпными грунтами. Серия 2.444-5.93 как-то совсем не у дел тут.

    DarKxXxLorD, вопрос в никуда. Где геология, разрезы, нагрузки ?

    И что же вам мешает опять воспользовтаься скадом ? Совесть ?

    Сообщение от Alexmf:
    Такой тип нагрузки не является основой для расчета полов, только сосредоточенная

    Хорошая фраза. Ибо какую бы нагрузку равномерную не задашь, армирование очень слабое выдает, при более-менее грунтах.

    Сообщение от DarKxXxLorD:
    Мне интересно, кто как проектирует эти самые «полы»

    Определяю коэффициенты постели для основания с округлением в худшую сторону. Моделирую плиту, задаю нагрузки и армирую. В основном получается конструктивное армирование, как правило из двух сеток (верх низ). Если совсем слабое армирование то отдаю предпочтение верхней сетке потому что при раскрытии трещин в нижней зоне — этого не видно, а вот если верх лопнет и раскроется — то будет плохо.
    Я последнее время над другим вопросом голову ломал — как делать полы (стяжку) по пеноплексу (или пенопласту) и как эту стяжку армировать. Стяжка 40-60мм

    Сообщение от DarKxXxLorD:
    Если пол в цехе без особых нагрузок, просто брал плиту 200 мм. и армировал сеткой в нижней зоне д. 12 200х200, или двумя сетками д. 10 200х200.

    Сообщение от Tyhig:
    DarKxXxLorD, вопрос в никуда. Где геология, разрезы, нагрузки ?

    Читать еще:  Выступ в виде столба на фасаде здания

    И что же вам мешает опять воспользовтаься скадом ? Совесть ?

    Скад скадом, но есть ещё нерадивые работники и бетон, не соответствующий классу. Например, у нас в Иркутске бетон Б25 примерно соответствует Б20. проверено. То ли цемент некачаственный, то ли на этапе производства косяки. Есть ещё неполные (или отсутствие) ТЗ. Иногда выясняется что-то, когда проект распечатан и выдан, только тогда подумали, ах да, груженый камаз должен заезжать. И т.д.
    У вас не так?

    Ну, в расчётах в скад-е да, получаются схожие с табличкой в последнем посте значения армирования. Вот только эта табличка так, непонятно, как учитывается грунт.

    Сообщение от Vovas_91:
    Хорошая фраза. Ибо какую бы нагрузку равномерную не задашь, армирование очень слабое выдает, при более-менее грунтах.

    Определяю коэффициенты постели для основания с округлением в худшую сторону. Моделирую плиту, задаю нагрузки и армирую. В основном получается конструктивное армирование, как правило из двух сеток (верх низ). Если совсем слабое армирование то отдаю предпочтение верхней сетке потому что при раскрытии трещин в нижней зоне — этого не видно, а вот если верх лопнет и раскроется — то будет плохо.
    Я последнее время над другим вопросом голову ломал — как делать полы (стяжку) по пеноплексу (или пенопласту) и как эту стяжку армировать. Стяжка 40-60мм

    Да, плиты всегда хорошо воспринимают равномерно распр. нагрузку, это да.

    По пенопласту — а смысл? Он же водой насыщается, разрушается. Потом (а скорее, сразу) пол даст осадку. Может, вы имели в виду экструдированный пенополистирол? У него на сжатие от равном. распр. нагрузок как раз норм, легко под фундамент можно положить (Технониколь Фундамент, к примеру).

    DarKxXxLorD, так там одна и та же физика — в Кроссе и в СП на полы. Если эти методики выдадут разные результаты, значит это ошибка.
    Надо считать на худшие условия. А если и худшие условия выдают результаты с маленьким армированием, то это повод поверить в скад. Потому что вы руками это армирование никогда не проверите.
    Всё-таки это полы.
    Попробуйте, например, шахматное расположение нагрузок. Стойки. Реальное расположение стеллажей, мифические нагрузки от них. Технологов потрясите. Погрузчики, автомобили. Ухудшите грунт под плитой.

    Кроме прочего вам потребуется песчаная подготовка от 200-300 мм.

    Сообщение от DarKxXxLorD:
    По пенопласту — а смысл? Он же водой насыщается, разрушается. Потом (а скорее, сразу) пол даст осадку.

    А где про это почитать можно? Я не знал что пенопласт, он же ПСБ-С, он же белый мягкий утеплитель, разрушается от воды?

    Сообщение от DarKxXxLorD:
    Может, вы имели в виду экструдированный пенополистирол?

    Его тоже имел ввиду и в основном (100% случаев) применяю в основании стяжек и/или фундаментов именно его. Но несмотря на то что он хорош — есть 2 заплета:
    1. Как учесть деформации дополнительные, особенно под фундаментом? С грунтом всё понятно — считаешь осадку и всё — а если засунул пеноплекс в основание, то сразу плюс к осадке будет не хилый.
    2. Как, в случае со стяжкой по жесткому оснванию (плита перекрытие, пеноплекс, стяжка) рассчитать армирование у стяжки?

    Сообщение от Vovas_91:
    1. Как учесть деформации дополнительные, особенно под фундаментом? С грунтом всё понятно — считаешь осадку и всё — а если засунул пеноплекс в основание, то сразу плюс к осадке будет не хилый.

    В объемное основание засунул слой пенополистирола и считай.
    Не допускайте нагрузок, когда пенополистирол начнет сплющиваться, он будет работать в упругой стадии, и иметь модуль упругости Е=15 — 20 МПа, что у грунтов может такого не быть.

    Сообщение от Vovas_91:
    2. Как, в случае со стяжкой по жесткому оснванию (плита перекрытие, пеноплекс, стяжка) рассчитать армирование у стяжки?

    Как на тонком слое с Е.

    Сообщение от SergeyKonstr:
    Не допускайте нагрузок, когда пенополистирол начнет сплющиваться, он будет работать в упругой стадии, и иметь модуль упругости Е=15 — 20 МПа, что у грунтов может такого не быть.

    Надо порассуждать чутка:
    Читаю технические характеристики «пеноплекс-фундамент», сказано, что прочность не менее 0.2МПа при 10% деформации. Модуль упругости Е=15МПа=1500т/м2
    Жесткость (100-см слоя ЭППС): С=EA/L=1500*1/1=1500т/м.
    Податливость(100-см слоя ЭППС): f=1/С=0.666мм/т.
    Что бы выйти на 10мм деформаций, усилие должно быть равно: 10/0.666=15т, ну или если разделить на 1м2, получится 15т/м2=0.15МПа, что близко к изначальной цифре 0.2МПа
    Не знаю зачем я это всё посчитал и правильно ли, но вопрос такой — цифра 0.2МПа это и есть предел до которого можно нагружать ЭППС, пока он не ушел в «пластику»?
    И еще вопрос — при слое 10см (как обычно и бывает в основании фундамента) жесткость больше, податливость меньше, усилие которое нужно приложить что бы выйти на 0.2МПа тоже будет больше. Как с этим быть?
    Я запутался короче.

    Еще интересный вопрос: а если объект экспертизный, а плита пола будет проектироваться по насыпным грунтам без замены, или с частичной заменой, как обосновать в принципе такое решение?

    Корректно ли будет сравнить при этом Rz от скада с расчётным сопротивлением оного грунта на сжатие? Ведь по насыпным в изысканиях только R и есть.

    Сообщение от Vovas_91:
    Я запутался короче

    Сообщение от Vovas_91:
    Читаю технические характеристики «пеноплекс-фундамент», сказано, что прочность не менее 0.2МПа при 10% деформации. Модуль упругости Е=15МПа=1500т/м2

    Модуль упругости уж никак не определен при 10 процентной относит. деформации.
    При 10 процентной модуль деформации равен Е=0,2/0,1=2 МПА.
    И он меняется.

    Для п-ов прочность мнимая величина, может быть и 50% деформация, а они не разрушаться. Важнее в каких пределах нужно «держать» деформацию этого слоя.

    Сообщение от SergeyKonstr:
    Для п-ов прочность мнимая величина, может быть и 50% деформация, а они не разрушаться. Важнее в каких пределах нужно «держать» деформацию этого слоя.

    Наверное 10% и есть та самая деформация при которой сохраняются теплоизоляционные свойства. О разрушении речи быть не может. Если сплющится на 50%, то нафиг он вообще нужен? В смысле теплоизоляции.

    Мужики, так до какого давления под подошвой можно использовать ЭППС? До 20т/м2? Далее большие неопределенные деформации.

    Сообщение от SergeyKonstr:
    При 10 процентной модуль деформации равен Е=0,2/0,1=2 МПА.

    Сообщение от Нубий-IV:
    Прочность при 10% деформации, судя по графикам, иногда вообще мнимая бывает.

    Что значит мнимая? условная в смысле? как предел текучести у чугуна?

    Сообщение от Бахил:
    Наверное 10% и есть та самая деформация при которой сохраняются теплоизоляционные свойства. О разрушении речи быть не может. Если сплющится на 50%, то нафиг он вообще нужен? В смысле теплоизоляции.

    Хорошая мысль. Реально, нахрен он нужен если полностью сплющится. В принципе ведь он используется (часто) при фундаментах высокого заложения как мероприятие против пучин. НО вопрос в том до какого напряжения под подошвой его канает использовать?

    Сообщение от Vovas_91:
    до какого давления под подошвой можно использовать ЭППС?

    Уменьшите прочность на сжатие на 12-18%, приведя тем самым 10%-ю деформацию к 5%-ой, и подберите утеплитель.

    Сообщение от Vovas_91:
    Не верится

    Это ваше личное дело, верить или не верить.
    Попытайте вы.

  • Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector